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| Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Aufguss - Aufgusszeremonien - Aufgussmittel - Aufgussvarianten > Fächern gesund? | ||||||
| Alles über den Aufguss in der Sauna - Aufgusszeremonien - Aufgussvarianten - Aufgussmittel - und mehr. | ||||||
| In diesem Board befinden sich 42 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
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 Birke |
 Fächern gesund? |
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9.11.2024 - 1:30 Uhr 6 Posts Saunaneuling 
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Liebes Forum leider bin ich über die Frage ob Fächern gesund ist, im Netz nicht so Recht fündig geworden. Hat das Tradition, wurde das schon immer so gemacht, wozu dient es genau? Besonders das gezielte angefächert werden macht mir zu schaffen und mich würde der gesundheitliche Effekt einer gezielten Anfächerung interessieren. Zweimal (mit einem Abstand von 3 Wochen) habe ich es ausprobiert und zweimal war meine Nasenschleimhaut Tags darauf krustig und blutig, was ich nicht so Recht verstehe. Seitdem gehe ich nur zu Aufgüssen ohne Verwedelung und Fächerung. Speziell die gezielte Anfächerung schmerzt auf meiner Haut auch sehr (fühlt sich unerträglich/glühend heiß an), allerdings kann es auch daran liegen, dass ich es als Sauna-Neuling noch nicht so Recht gewohnt bin? Fragen über Fragen, ich hoffe auf rasche Antwort, ggf mit weiterführenden Links zum belesen! Viele Grüße und allzeit "Gut schwitz!"  |
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| hemmerling |
Re: Fächern gesund? |
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9.11.2024 - 8:07 Uhr 1264 Posts Saunavielwisser 
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Das (seitliche ) Fächern bzw. Handtuchwedeln holt die heisse Luft "vom Ofen zum Publikum", und insbesondere das Fächern bzw. Handtuchwedeln ( von oben nach unten ), die heisse Luft nach unten von unter der Decke runter zum Publikum. Abhilfe schafft hier ein Filz-Saunahut, den man wie den Schlapphut von Indiana Jones "tief ins Gesicht zieht", also dadurch verhindert, dass einen der heisse Luftschwall ins Gesicht trifft. Nur der Körper wird so heiss gemacht, nicht das Gesicht. Man kann auch einfach ein extra mitgebrachtes Handtuch vors Gesicht halten, oder bloss die Hände vors Gesicht. Sieht beides blöder aus als der tief gezogene Filzhut, halt. Ansonsten in Aufguss-Saunas GRUNDSÄTZLICH 1. Bei öffentlichen Saunas gibts häufig ein Bewertungs-System bezüglich der Intensität des Aufgusses, z.B. 1-3 Sterne. Also schauen, wieviele Sterne hat der Aufguss. 2. rechtzeitig kommen 3. Platz nehmen auf der untersten Bank, Füsse auf den Sauna-Boden 4. Bewerten der Anzahl der Bewertung (z.B. 1-3 ) und der Intensität. War es schon mehr als genug mit Bewertung 1, dann halt an Aufguss mit Bewertung 2 oder 3 nicht teilnehmen. Oder vor Abschluss des Aufgusses den Saunaraum verlassen. 5. Nach dem Aufguss und dem Wedeln, wenn die Saunierer-Herde aus der Sauna gerannt ist, kann ich meist problemlos von unterster Bank zu höherer Bank wechseln. Ich mache meine Nasenschleimhäute mit Hautcreme geschmeidig ( Nivea ), insbesondere im Winterhalbjahr, und zufälligerweise auch bevor ich das Haus verlasse um zu saunieren, denn "trockene Nase" ist meist auch "schlechte Zufuhr von Atemluft durch die Nase", auch das ist nicht gut. Aber das hat nichts mit krustiger oder blutiger Nasenschleimhaut zu tun. Das mit der Nasenschleimhaut ist weder normal noch lustig. Bitte bespreche Dich mit einem Hausarzt und gegebenenfalls einem Facharzt Dich zu besprechen, ob Sauna-Aufgüsse für Dich gesund sind. Falls nein, geniesse einfach Sauna ohne Aufguss. Geht ja auch. Sauna-Wellness ist ja nicht nur der Aufguss. Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub  |
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| Birke |
Re: Fächern gesund? |
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9.11.2024 - 17:22 Uhr 6 Posts Saunaneuling
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Hallo Hemmerling Erst einmal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Einen Waschlappen als Notbehelf zur Abschirmung meines Gesichtes hatte ich das zweite Mal tatsächlich schon dabei und verwendet, aber der Schmerz auf der Haut war mir im nachhinein zu arg. Mein Hintermann kam zudem auf die Idee mehr Fächerung einzufordern, mit dem Hinweis, er wäre hier nicht in der Babysauna. Ob das jetzt indirekt an mich gerichtet war oder als kleine neckische Einlage an den Saunameister mal ein bisschen Gas zu geben, ach, da will ich jetzt gar nicht spekulieren. Aber für mich war das dann auch ausschlaggebend künftig nur noch Aufgüssen ohne Verwedelung zugegen zu sein, die zweite Nasenschleimhautentzündung einen Tag später hat meinen Entschluss dann noch einmal bekräftigt. Bei diesen verwedelungsfreien Aufgüssen, egal ob 1 oder 3 Schöpflöffel auf der Anzeigentafel vermerkt sind, fühle ich mich dann auch sehr wohl. Hat eine gezielte Befächerung eines Gastes denn einen gesundheitlichen Zweck? Seit wann wird das denn eigentlich gemacht, von wann und wo stammt dieser Brauch denn her? Es wird ja schon ziemlich stark und schnell vor jedem Gast gefächert. Viele Grüße und allzeit "Gut schwitz!" |
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| tom |
Re: Fächern gesund? |
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10.11.2024 - 0:47 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist 
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Hallo Birke, Die Frage ist erst einmal nicht ganz richtig... Ob "Fächern" gesund ist, müsste dann wirklich heissen, ist "VERWEDELN" gesund? Das ist übrigens auch der Grund warum Du im Netz nicht fündig geworden bist... Naja das ändert sich jetzt mit diesem Thread, wenn google aufpasst.. Das "Fächern" ist nur eine Art der Verwedelung eines Aufgusses. Im Grunde genommen also eine andere Art des Handtuchswedels.. oder wachelns Während die Finnen ihren Aufguss meistens ohne Verwedelung durchführen und eigentlich nur PLAIN WATER auf den Ofen geben haben die Deutschen den Aufguss sozusagen "weiter entwickelt" By the way: Einige Saunameister nennen einen/ihren Aufguss mit nur Einmal! verwedeln: "Einen finnischen Aufguss"... Während man in einem Aufguss sitzt, bildet sich eine Art Schutz - Luftschicht über dem Körper... Diese Schicht wird durch das "Wedeln" oder "wacheln" (sagen die Österreicher) quasi aufgelöst, so dass jetzt die stark wärmeleitende feuchte Luft direkt an den Körper kommt. Das! ist das eigentliche Ziel des Verwedelns der Aufguss - Luft in der Sauna!! Nun gibt es eben findige Saunameister / Aufgiesser, die sich zum einen die "Anstrengung" des schnellen Wedelns ersparen wollen und nehmen dazu einen Gegenstand der möglichst viel Luft mit wenig Anstrengung in der Saunakabine bewegen kann. Dazu sollte dieser Gegenstand natürlich "Saunatauglich" sein, sprich nicht durch die Hitze oder Aufgussmittel angreifbar sein. Somit kam die Idee "Fächer" zu benutzen, die es in viele Grössen gibt und eben leicht zu bewegen sind und damit grosse Mengen Luft bewegen können. Neben dem klassischen "Fächer" gibt es mehrere solcher Ideen, ich benutze manchmal einen Regenschirm als "Fächer". Aufgeklappt bewegt auch dieser sehr viel heisse Luft ohne sich dabei grossartig anzustrengen, als Aufgiesser... Damit das Ganze auch etwas für das "Auge" wird, ist es kein gewöhnlicher Regenschirm, sondern ein Leuchtschirm! Dieser kann blinken und leuchten, was zum einem "Ohhh" in der Sauna führt, wer das noch nicht kannte... Neben Schirm und Fächer gibt es natürlich sehr viele spezielle Wacheltücher, zum Beispiel quadratische, die man dann jeweils in eine Hand nimmt und so doppelt verwedeln kann. Das Ganze dann passend zu einer Musik und / oder mit speziellen Wedeltechniken, damit das Ganze wunderschön aussieht... Egal welches "Gerät" zum wedeln benutzt wird, sie haben alle dieselbe Aufgabe wie oben beschrieben. Ob das reine "Wedeln" (Du sagst fächern) jetzt als ungesund oder gesund bezeichnet wird hat in meinen 18 Saunajahren noch kein Saunagast hinterfragt. Im Gegenteil! Die meisten Gäste (die ich kenne) lieben den Aufguss als solches, egal womit auch immer gewedelt wird, am Schluss zählt nur das Gesamtergebnis: Hat gefallen oder nicht gefallen. Ein Teil der Saunagäste insgesamt! das sind aber nach meinen Erfahrungen maximal 20-30% mögen KEINE Aufgüsse. Sie sitzen lieber in einer Kaminsauna oder andere sogenannte Trockensaunen und mögen keinen (aktiven) Aufguss. Mache gehen also NACH einem Aufguss in die Kabine um die noch heisse Wirkung zu spüren, sie haben also gar nicht das Problem des "Anwedelns" sondern verzichten ganz auf den Aufguss. Da ich selber ein sogenannter "Hobby Aufgiesser" bin, weiss ich dies alles aus eigener Erfahrung. Es gibt aber noch andere hier im Forum, die das ähnlich gern tun und/oder sogar eine eigene Sauna besitzen, während ich mich auf die öffentliche Anlagen beschränken muss. Solche "Event Aufgüsse" wie diese genannt werden, müssen geübt / einstudiert werden, das kann man nicht aus so aus dem "Stegreif"... jedenfalls nicht wenn es professionell werden soll. Und "PROFESSIONELL".. es gibt mehrere Weltmeisterschaften im "erlebten Aufguss", also wunderschön zelebrierte Aufgüsse für Gäste aufgeführt wie eine kleines Theaterstück (10 Min) Niemand bei diesen Meisterschaften hat jemals gefragt, ob das Wedeln ungesund sei... Womit wir wieder zu Deiner Frage zurückzukommen... Ob das "Anwedeln" gesund sei, diese Frage hat bisher noch niemand so gestellt! Jeder gute Saunameister/Aufgiesser fragt seine Gäste vor dem Wedeln ob diese "angewedelt" werden möchten oder falls nicht, sollen diese die Hand heben und "Nein" damit kundtun. Wenn Du also Probleme mit dem Anwedeln hast (ich glaube nicht dass es an einem Fächer liegt) dann bleiben Dir nur die Alternativen auf den Aufguss komplett zu verzichten und zu den 20-30% Gästen zu gehören oder aber auf die Hinweise des Saunameisters zu achten und die Hand zu heben oder aber beim Wedeln den Kopf in den Schoss zu legen und KEINE Luft abzubekommen. Wie gesagt, den Fall, dass sich ein Saunagast fragt, ob Wedeln gesund sei, gab es meines Wissens noch nicht! Weder hier im Forum, noch draussen bei einer der etwa 30 Anlagen, die wir in der Zeit getestet haben. Wenn Du also einmal eines Tages bei mir im Aufguss sitzt, dann musst Du VORHER sagen: "Bitte nicht anwedeln"..... (Spass) Ich giesse nur Mittwoch Abends auf in meiner Stammsauna und auch meist nur 1 - 2 Mal.  Also eigentlich ist das Anwedeln überhaupt kein Problem...! Ich finde es sogar sehr schade, dass Du damit ein Problem hast.  Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) |
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| Mike_h |
Re: Fächern gesund? |
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10.11.2024 - 7:24 Uhr 149 Posts Dr.Sauna 
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Hay Birke Anscheinend hast Du verengte Nasengänge. Habe ich auch deswegen durch den Mund atmen. Zum grundsätzlichen, wenn Du ein ungeübter Saunagänger bist, fange klein an. Die Thermen haben meistens eine niedrig Temperatur Sauna, gehe dort rein und fange unten an mit dem Sitzen. Dann steigere Dich von Gang zu Gang (Hoch setzen, andere Sauna mit einer höheren Temperatur). Bis Du etwas gefunden hast was Dir zusagt, Du musst dich wohlfühlen, mache das nicht was Du bei anderen siehst, mache das was Dir am besten guttut. Thema Aufguss: es gibt, wie Tom schon geschrieben hat, genügend Leute in der Sauna, die keine Aufgüsse mögen, und es gibt auch viele Gründe keinen Aufguss zu nutzen. Tom hat auch schon geschrieben welchen Effekt dies auf der Haut hat, learning by doing. Probiere das aus, was Dir gut tut. Denke immer daran die Gesundheit geht vor, Du kannst die Sauna jederzeit verlassen, egal was die anderen sagen. Es ist DEINE GESUNDHEIT und die geht vor, höre auf das was Dein Körper dir sagt. Kein Link Aber eine kleine Hilfe zum nachlesen, wenn es einigen weiterhilft ist das Ziel erreicht. Einfach kopieren und über suchen finden Meine Sauna, vielleicht hilft dies einigen bei ihrem Vorhaben Liebe Grüße aus dem Frankenland |
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| hemmerling |
Re: Fächern gesund? |
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10.11.2024 - 17:06 Uhr 1264 Posts Saunavielwisser
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Zitat von Mike_h:
Ganz schlechte Idee. IMMER durch die Nase atmen. Und sei es "mit besonderer Konzentration", also tief ein- und ausatmen. Eher Handcreme Salbe zum Einfetten der Nasenflügel innen, bzw. ich nutze eine Eukalyptus-Salbe Pinimenthol, zum Einreiben der Nasenflügel innen, um sie "frei" zu bekommen, ich leide an Dauerschnupfen ( = Nase "dicht", bekomme keine Luft mehr bei normalem Atmen, wache also auch nachts deswegen auf ), in Verbindung mit einem Wick Stift https://www.pinimenthol.de/produkte/pinimenthol-erkaeltungssalbe https://wick.de/produkte/inhalierstift/wick-inhalierstift-n beides wurde mir vom Haus- als auch Facharzt erlaubt dauerhaft zu nutzen. Zitat von tom:
Das mit dem Abstimmen und Hand heben kenne ich von öffentlichen Saunas nicht, hab aber schonmal gehört und auch selber gesagt, bei 3.Aufgussrunde "bitte mich nicht anwedeln". Ansonsten hilft 1. Unterste Reihe 2. Am Rand sitzen, z.B. neben der Tür, oder sonstwie weit weg von Ofen. Oder da wo der Aufgiesser gar nicht so hinkommen kann 3. Filzhut tief ins Gesicht ziehen, Handtuch vors Gesicht halten Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub |
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| Birke |
Re: Fächern gesund? |
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12.11.2024 - 16:38 Uhr 6 Posts Saunaneuling
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Lieber tom, lieber Mike_h, lieber Hemmerling ersteinmal großen Dank für eure ergiebigen Beiträge! Wenn ich nicht direkt/am selben Tag darauf antworte, liegt das zum einem an der Zeit und zum anderen am Anspruch möglichst detailliert auf alles einzugehen. Damit entsteht dann allerdings zuviel "Antwortstau", was ja nun auch nicht weiterhilft. Lieber Tom, na, da sagst du etwas! Ich dachte saunieren wurde in all seinen kleckerkleinen Einzelheiten wissenschaftlich genau unter die Lupe genommen! Zum Beispiel:- Ja, du kannst auf hohe Saunatemperaturen verzichten und dich auf die unterste Bank setzen Aber: Dann bekommt dein Körper nicht gewünschten Hitzeimpuls und die gesundheitliche Wirkung bleibt aus. - Ja, du kannst auf den Kältereiz in Form einer kalten Dusche oder Kaltwasserbecken hinterher verzichten Aber: Auch da bleibt die gesundheitliche Wirkung aus und es bleibt beim Wellnessfaktor (ist ja immerhin auch etwas, nicht jeder sucht gesundheitliche Impulse) Und so dachte ich, dass es eine ähnliche Erklärung für das gezielte, teils wirklich rabiate Anfächern der Gäste gibt (die das zum Teil ja auch lautstark einfordern). Zum Beispiel sowas wie: - Ja, du kannst die gezielte Anfächerung und den damit verbundenen extremen Hitzereiz durch die weggefächerte Verdunstungsbarriere vermeiden Aber: damit verzichtest du auch auf...... (Hier könnte Ihre fachliche Expertise stehen) Die normale Verwedelung dient ja lediglich der Umschichtung der Luft - dachte ich bislang! Aber man lernt ja nie aus. Verwedelungsfreie Aufgüsse sind, wie gesagt, etwas ganz feines und stellen für mich einen hohen Genussfaktor dar! 95°, Mittlere Schiene und schön zum flauschig weichen Knusperbrötchen ausbacken - aber ohne Umluft!  Viele Grüße und allzeit "Gut schwitz!" |
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| hemmerling |
Re: Fächern gesund? |
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12.11.2024 - 17:30 Uhr 1264 Posts Saunavielwisser
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Zitat von Birke:
Dass Saunieren gesund sei, hat ja in Deutschland ein "Sauna-Papst" aus Bielefeld ( nicht ich ) propagiert. Dass gefühlte Schmerzen in Gesicht und am Körper irgend wie gesund sein sollen, sagt hoffentlich keiner. Wenn man also ein "Weichei" ist aber einen vollen Saunagang miterleben möchte, wohlmöglich mit Tanz / Wedeln, Musik, volle 8-10min, dann setzt man sich halt auf unterste Stufe, am besten in eine Ecke wo einen die Wärme auch beim Wedeln nicht sooo sehr erwischt... Ansonsten verlässt man die Sauna z.B. nach dem zweiten von drei Runden. Ich sitze da lieber unten, mit Filzhut ins Gesicht gezogen.... Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub |
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| Betzy |
Re: Fächern gesund? |
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12.11.2024 - 17:59 Uhr 739 Posts Saunameisterin 
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Hallo, Ich mag den Fächer eigentlich gerne beim Aufguss. In einer der Anlagen, die ich aufsuche, kommt er fast immer beim Eisaufguss zum Einsatz. Ich habe das Gefühl, dass beim Fächern mehr Luft bewegt wird, gleichzeitig ist der Fächer etwas langsamer als ein Handtuch. Gruß Betzy |
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| Birke |
Re: Fächern gesund? |
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12.11.2024 - 19:53 Uhr 6 Posts Saunaneuling
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Liebe Betzy Grüß dich! Es scheint ja auch, dass das Fächern eine moderne deutsche (Un?-)Art ist. Jeder wie er mag! Die Einen mögen es traditionell, die Anderen brauchen großes Theater, die Dritten die Abwechslung. Jeder möge nach seiner Facon glücklich werden! Es gäbe noch eine Überlegung bezüglich der Verdunstungsbarriere, die ja nachweislich weggefächert wird. Es ist ja ratsam zwischen den Saunagängen nicht zu trinken, da sonst der Körper nicht auf das Gewebezellwasser mit den Stoffwechsel-Abfallprodukten zurückgreift, sondern direkt auf die zwischen den Saunagängen frisch zugeführte Trinkflüssigkeit zugreift. Wie wäre es nun, wenn die starke Abfächerung zusätzlich dazu dient 1.) die Verdunstungsbarriere aufzulösen, und damit einhergehend 2.) ein verstärkter Sogeffekt diese Stoffwechselabfallprodukte mit dem Schweiss nach draussen beförderte? Das mit dem Gewebezellwasser und der Verdunstungsbarriere (genauen Wortlaut müsste ich nachschauen) habe ich in dem Buch "Sauna unbeschwert genießen" aus dem Trias Verlag gelesen. Menschen machen ja oft unbewusst schon ewig lang die richtigen Dinge, ohne sie zu hinterfragen. Bis dann mal jemand kommt und fragt. Viele Grüße und allzeit "Gut schwitz!" |
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